DIỄN ĐÀN LỚP VB2_K11_QT1
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Bài toán kinh điển

4 posters

Go down

Bài toán kinh điển Empty Bài toán kinh điển

Post  sanhphan Thu May 22, 2008 10:04 pm

Ai giai duoc sẽ có thưởng
- Có 12 viên kim cương giống hệt nhau về bề ngoài , nhưng trong đóa chỉ có 11
viên là thật và có 1 viên không b́nh thường có thể nặng hơn hay nhẹ hơn các viên
c̣n lại . Làm sao có thể dùng cân đ̣n , chỉ 3 lần cân
có thể xác định được chính xác viên kim cương giả là viên nào .
sanhphan
sanhphan

Posts : 225
Join date : 2008-05-05

Back to top Go down

Bài toán kinh điển Empty Re: Bài toán kinh điển

Post  sanhphan Thu May 22, 2008 10:07 pm

Bài 2:
-Co 1nguoi cần di dến điểm A mà nguoi đó ko biet
đường đi,nguoi đó đi đến 1ngă 3, Tai ngă 3, Có 2 con đường dẫn đi
đến tới A và B, có 2 cô gái, 1cô luôn luôn nói thật và 1cô luôn luôn nói ko thật, khi đến ngă
3 bạn chỉ hỏi 1câu hỏi duy nhất 1trong 2cô gái, bạn sẽ t́m được đường đi đến A.Vậy câu hỏi đó là
câu ǵ?


Last edited by sanhphan on Fri May 23, 2008 2:33 am; edited 1 time in total (Reason for editing : sua)
sanhphan
sanhphan

Posts : 225
Join date : 2008-05-05

Back to top Go down

Bài toán kinh điển Empty Re: Bài toán kinh điển

Post  Nprince Thu May 22, 2008 10:15 pm

sanhphan wrote:Bài 2:
-Co 1nguoi can di den diem A ma nguoi do k biet
duong di,nguoi do di den 1nga 3, Tai 1nga 3, Co 2 duong
di toi A va B, co 2 co gai 1co luon noi that, 1co luon noi ko that, khi den nga
3 chi hoi 1cau hoi 1trong 2co gai se tim dc duong can di den A.Vay cau hoi do la
cau gi?

KO có dấu, affraid affraid
Nprince
Nprince

Posts : 232
Join date : 2008-04-04
Age : 43

Back to top Go down

Bài toán kinh điển Empty Re: Bài toán kinh điển

Post  Admin Thu May 22, 2008 10:28 pm

T́m lời giải trong quyển sách "Rèn luyện trí năo"
Admin
Admin
Admin

Posts : 140
Join date : 2008-03-27
Age : 39

https://vb2-k11-qt1.forumakers.com/index.htm

Back to top Go down

Bài toán kinh điển Empty Re: Bài toán kinh điển

Post  phuong loan Thu May 22, 2008 11:40 pm

Giải đề 1 trước
Đề 2 ko dấu ko đọc được
Chia 5 – 5 – 2
Đầu tiên cân 5-5 viên, nếu bằng nhau th́ cân 2 viên c̣n lại, viên nào nhẹ là giả
Nếu 5 viên ko bằng nhau th́ lấy bên nhẹ ra cân, cân 2 – 2 trong 5 viên nhẹ đó nếu bằng th́ viên c̣n lại là giả, nếu ko bằng th́ lấy bên nào nhẹ ra cân 1-1. Viên nào nhẹ hơn là giả.
Vậy là tối đa 3 phép cân. Đúng ko? Bài này lớp 6 có 1 bài tương tự nhưng là cân 8 viên bằng 2 phép cân.
phuong loan
phuong loan

Posts : 131
Join date : 2008-04-17
Age : 40

Back to top Go down

Bài toán kinh điển Empty Re: Bài toán kinh điển

Post  Admin Fri May 23, 2008 12:34 am

Nếu giả định kim cương giả nhẹ hơn kim cương thật th́ làm theo cách của bạn phuongloan.
Tuy nhiên cũng có thể làm theo cách sau:
Cân lần 1: 6-6 -> lấy phần nhẹ có 6 viên kim cương
Cân lần 2: 3-3 -> lấy phần nhẹ có 3 viên kim cương
Cân lần 3: 1-1 -> có 2 t/h
- nếu 2 viên bằng nhau th́ viên c̣n lại trong số 3 viên là giả
- nếu ko bằng th́ viên nào nhẹ là viên giả

Nhưng mà bạn phansanh cho biết
"có 1 viên không b́nh thường có thể nặng hơn hay nhẹ hơn các viên c̣n lại"

Nếu ko có giả định th́ 2 cách đă nêu vẫn ko thể t́m ra viên kim cương giả trong 3 lần cân.
Admin
Admin
Admin

Posts : 140
Join date : 2008-03-27
Age : 39

https://vb2-k11-qt1.forumakers.com/index.htm

Back to top Go down

Bài toán kinh điển Empty Re: Bài toán kinh điển

Post  sanhphan Fri May 23, 2008 2:35 am

Nprince wrote:
sanhphan wrote:Bài 2:
-Co 1nguoi can di den diem A ma nguoi do k biet
duong di,nguoi do di den 1nga 3, Tai 1nga 3, Co 2 duong
di toi A va B, co 2 co gai 1co luon noi that, 1co luon noi ko that, khi den nga
3 chi hoi 1cau hoi 1trong 2co gai se tim dc duong can di den A.Vay cau hoi do la
cau gi?

KO có dấu, affraid affraid
Đă Edit lại có dấu rồi, sorry Twisted Evil Twisted Evil
sanhphan
sanhphan

Posts : 225
Join date : 2008-05-05

Back to top Go down

Bài toán kinh điển Empty Re: Bài toán kinh điển

Post  sanhphan Fri May 23, 2008 2:36 am

Admin wrote:T́m lời giải trong quyển sách "Rèn luyện trí năo"
đáp án ko rơ ràng. Mad Mad
sanhphan
sanhphan

Posts : 225
Join date : 2008-05-05

Back to top Go down

Bài toán kinh điển Empty Re: Bài toán kinh điển

Post  sanhphan Fri May 23, 2008 2:38 am

phuong loan wrote:Giải đề 1 trước
Đề 2 ko dấu ko đọc được
Chia 5 – 5 – 2
Đầu tiên cân 5-5 viên, nếu bằng nhau th́ cân 2 viên c̣n lại, viên nào nhẹ là giả
Nếu 5 viên ko bằng nhau th́ lấy bên nhẹ ra cân, cân 2 – 2 trong 5 viên nhẹ đó nếu bằng th́ viên c̣n lại là giả, nếu ko bằng th́ lấy bên nào nhẹ ra cân 1-1. Viên nào nhẹ hơn là giả.
Vậy là tối đa 3 phép cân. Đúng ko? Bài này lớp 6 có 1 bài tương tự nhưng là cân 8 viên bằng 2 phép cân.
sai rồi. V́ chưa biết là viên giả nhẹ hơn hay là nặng hơn mà, nếu nó nặng hơn th́ sao?? fải t́m 1 lời giải mà giải quyết dc cả 3 trường hợp mới đúng, chúc Loan may mắn lần sau hem hem Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
sanhphan
sanhphan

Posts : 225
Join date : 2008-05-05

Back to top Go down

Bài toán kinh điển Empty Re: Bài toán kinh điển

Post  sanhphan Fri May 23, 2008 2:40 am

Admin wrote:Nếu giả định kim cương giả nhẹ hơn kim cương thật th́ làm theo cách của bạn phuongloan.
Tuy nhiên cũng có thể làm theo cách sau:
Cân lần 1: 6-6 -> lấy phần nhẹ có 6 viên kim cương
Cân lần 2: 3-3 -> lấy phần nhẹ có 3 viên kim cương
Cân lần 3: 1-1 -> có 2 t/h
- nếu 2 viên bằng nhau th́ viên c̣n lại trong số 3 viên là giả
- nếu ko bằng th́ viên nào nhẹ là viên giả

Nhưng mà bạn phansanh cho biết
"có 1 viên không b́nh thường có thể nặng hơn hay nhẹ hơn các viên c̣n lại"

Nếu ko có giả định th́ 2 cách đă nêu vẫn ko thể t́m ra viên kim cương giả trong 3 lần cân.

KO, viên giả có thế nhẹ hơn hoặc nặng hơn chưa biết dc, fải t́m lời giải cho cả trường hợp nhẹ và nặng.
sanhphan
sanhphan

Posts : 225
Join date : 2008-05-05

Back to top Go down

Bài toán kinh điển Empty Re: Bài toán kinh điển

Post  Admin Fri May 23, 2008 7:19 pm

Chia 12 viên này thành 3 nhóm A B C D, E F G H, và I J K L. Có các trường hợp sau xảy ra:
1) Nếu ABCD bằng EFGH(lần 1) th́ viên giả nằm trong số IJKL
a) Nếu IJK bằng ABC(lần 2):
Viên giả là L.Để biết nặng nhẹ ta cân L với A(lần 3)

b) Nếu IJK nhỏ hơn ABC (lần 2) th́ viên giả nhẹ hơn:
lấy I và J cân với nhau(lần 3):
+ nếu I lớn hơn J th́ J là giả
+ nếu I nhỏ hơn J th́ I là giả
+ nếu I bằng J th́ K là giả

c) Nếu IJK lớn hơn ABC(lần 2) th́ viên giả nặng hơn:
lấy I và J cân với nhau(lần 3):
+ nếu I lớn hơn J th́ I là giả
+ nếu I nhỏ hơn J th́ J là giả
+ nếu I bằng J th́ K là giả

2) Nếu ABCD nhỏ hơn EFGH(lần 1)
a) Nếu AEF bằng BGH (lần 2) th́ viên giả là C hoặc D.
Cân C với E (lần 3)
+ Nếu C bằng E. Viên giả là D và nhẹ hơn (do ABCD nhỏ hơn EFGH)

+ Nếu C nhỏ hơn E. Viên giả là C và nhẹ hơn (do ABCD nhỏ hơn EFGH)
+ ko có trường hợp C lớn hơn E

Hoặc Cân C với D
(lần 3)
+ Nếu C
nhỏ hơn D. Viên giả là C và nhẹ hơn (do ABCD nhỏ hơn EFGH)
+ Nếu C
lớn hơn D. Viên giả là D và nhẹ hơn (do ABCD nhỏ hơn EFGH)
+ ko có trường hợp C bằng D
b) Nếu AEF
nhỏ hơn BGH (lần 2) th́ viên giả trong số A,G,H .Lấy G cân với H(lần 3)
+ Nếu G
bằng H. Viên giả là A và nhẹ hơn (do AEF nhỏ hơn BGH)

+ Nếu G nhỏ hơn H. Viên giả là H và nặng hơn (do AEF nhỏ hơn BGH)
+ Nếu G lớn hơn H. Viên giả là G và nặng hơn (do AEF nhỏ hơn BGH)

c) Nếu AEF
lớn hơn BGH (lần 2) th́ viên giả trong số B,E,F .Lấy E cân với F(lần 3)
+ Nếu E
bằng F. Viên giả là B và nhẹ hơn (do
AEF lớn hơn BGH)
+ Nếu E nhỏ hơn F. Viên giả là F và nặng hơn (do AEF lớn hơn BGH)
+ Nếu E lớn hơn F. Viên giả là E và nặng hơn (do AEF lớn hơn BGH)

3) Nếu ABCD lớn hơn EFGH (Tương tự như trường hợp 2)


Ḿnh edit lại lần 2 th́ nhận ra rằng
Do forum bị lỗi, ko hiểu kư tự dấu nhỏ hơn, lớn hơn nên trong bài post của ḿnh bị loại bỏ một số kư tự đó, và mất chữ. Sẽ cập nhật lần sau
Bạn phansanh có thể kiểm tra lại bằng cách post 1 vài bài có nhiều kư tự dấu nhỏ hơn, lớn hơn

Vừa edit lần 3, ko sử dụng kư hiệu toán học nữa, dùng chữ để thay thế
Dành phần thưởng của phansanh khó quá, bài toán đố khó và forum lại làm khó ḿnh nữa. Nhưng ḿnh quyết tâm giành lấy phần thưởng v́ phansanh làm ṭ ṃ ko biết phần thưởng sẽ là ǵ hihi What a Face


PS:
bạn phansanh này ăn gian quá, ko cho biết trước phần thưởng là ǵ ;-)

nếu mà 1 bạn nữ có đáp án đúng bạn phansanh thưởng NỤ HÔN chắc cô gái ko
dám nhận thưởng, và kể cả 1 ng nam như tui cũng ko dám nhận luôn


Last edited by Admin on Tue May 27, 2008 9:10 pm; edited 5 times in total
Admin
Admin
Admin

Posts : 140
Join date : 2008-03-27
Age : 39

https://vb2-k11-qt1.forumakers.com/index.htm

Back to top Go down

Bài toán kinh điển Empty Re: Bài toán kinh điển

Post  sanhphan Sun May 25, 2008 7:36 pm

Admin wrote:Chia 12 viên này thành 3 nhóm A B C D, E F G H, và I J K L. Có các trường hợp sau xảy ra:
1) Nếu ABCD = EFGH(lần 1) => viên giả nằm trong số
IJKL
a)+ Nếu IJK=ABC(lần 2):
--->>Viên giả là L.Để biết nặng nhẹ ta cân L với A(lần 3)
+ Nếu IJKlần 2)=>viên giả nhẹ hơn:
--->>lấy I và J cân với nhau(lần 3):
-I
-I>J:J là giả
-I=J:K là giả
+Nếu IJK>ABC(lần 2)=>viên giả nặng hơn:
--->>lấy I và J cân với nhau(lần 3):
-I>J:I là giả
-I
-I=J:K là giả

2) Nếu ABCDlần 1)
a) Nếu AEF=BGH (lần 2)th́ viên giả là C hoặc D.Cân C
với A(lần 3)
+ Nếu C=A. Viên giả là D và nhẹ hơn viên giả(doABCD
+ Nếu C
+k0 có trường hợp C>A (do từ kết quả ABCD
viên C hoặc D là giả)
b) Nếu AEFlần 2)th́ viên giả nằm trong số
A,G,H .Lấy G cân với H(lần 3)
+ Nếu G=H . Viên giả là A nhẹ hơn viên giả(do ABCD
+ Nếu G>H. Viên giả là G nặng hơn viên giả (do ABCD
+ Nếu G
c) Nếu AEF>BGH (Tương tự như trường hợp 2b)

3) Nếu ABCD>EFGH (Tương tự như trường hợp 2)

PS:
bạn phansanh này ăn gian quá, ko cho biết trước phần thưởng là ǵ ;-)

nếu mà 1 bạn nữ có đáp án đúng bạn phansanh thưởng NỤ HÔN chắc cô gái ko
dám nhận thưởng, và kể cả 1 ng nam như tui cũng ko dám nhận luôn

Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil câu tẻa lời này sai rồi bounce bounce bounce

Tại trường hợ 2) là ABCD # CDEF, minh chua thể biết dc là nó nhẹ hơn nặng hơn mà
+ Nếu C
+k0 có trường hợp C>A (do từ kết quả ABCD
viên C hoặc D là giả)

Sao bạn có thể kết luận là viên giả nó nhẹ hơn dc.??
Ở đây bạn chú ư là chưa biết nó nặng hoặc nhẹ hơn
Thứ 2:
b) Nếu AEF # BGH lần 2)th́ viên giả nằm trong số
A,G,H .Lấy G cân với H(lần 3)
+ Nếu G=H . Viên giả là A nhẹ hơn viên giả(do ABCD
+ Nếu G>H. Viên giả là G nặng hơn viên giả (do ABCD
+ Nếu G
Làm sao àc định dc viên giả ?????

Phần thư9ởng sẽ ko khiến các bạn thất vọng đâu cheers cheers cheers
sanhphan
sanhphan

Posts : 225
Join date : 2008-05-05

Back to top Go down

Bài toán kinh điển Empty Re: Bài toán kinh điển

Post  Admin Tue May 27, 2008 8:05 pm

Ḿnh vửa edit rồi đó, bạn phansanh xem lại lần nữa nhé.

Lỗi do forum ko hiểu dấu lớn hơn và dấu nhỏ hơn. Sẽ cập nhật lại sau
Admin
Admin
Admin

Posts : 140
Join date : 2008-03-27
Age : 39

https://vb2-k11-qt1.forumakers.com/index.htm

Back to top Go down

Bài toán kinh điển Empty Re: Bài toán kinh điển

Post  sanhphan Tue May 27, 2008 9:33 pm

Admin wrote:Ḿnh vửa edit rồi đó, bạn phansanh xem lại lần nữa nhé.

Lỗi do forum ko hiểu dấu lớn hơn và dấu nhỏ hơn. Sẽ cập nhật lại sau
Cái này ko fai là dau lớn(>) hoặc nhỏ hơn(<), mà là tại trường hợp thứ 2 bạn phải cho là khác nhau(#), roi c̣n chuyện nặng nhẹ th́ tính sau, hiếu ḿnh chứ??
sanhphan
sanhphan

Posts : 225
Join date : 2008-05-05

Back to top Go down

Bài toán kinh &#273;i&#7875;n Empty Re: Bài toán kinh &#273;i&#7875;n

Post  Admin Tue May 27, 2008 10:40 pm

sanhphan wrote:
Admin wrote:Ḿnh vửa edit rồi đó, bạn phansanh xem lại lần nữa nhé.

Lỗi do forum ko hiểu dấu lớn hơn và dấu nhỏ hơn. Sẽ cập nhật lại sau
Cái này ko fai là dau lớn(>) hoặc nhỏ hơn(<), mà là tại trường hợp thứ 2 bạn phải cho là khác nhau(#), roi c̣n chuyện nặng nhẹ th́ tính sau, hiếu ḿnh chứ??

Ḿnh hiểu bạn ạ, bạn xem kỹ lại sẽ thấy, bài post của ḿnh bị mất 1 chuỗi kể từ vị trí dấu lớn hơn hoặc dấu nhỏ hơn. So sánh th́ phải có 2 vế, nhưng forum đă tự động cắt bỏ dấu so sánh và chuỗi các từ (word) sau nó (mất vế thứ 2 trong phép so sánh).
Admin wrote:Chia 12 viên này thành 3 nhóm A B C D, E F G H, và I J K L. Có các trường hợp sau xảy ra:
1) Nếu ABCD = EFGH(lần 1) => viên giả nằm trong số
IJKL
a)+ Nếu IJK=ABC(lần 2):
--->>Viên giả là L.Để biết nặng nhẹ ta cân L với A(lần 3)
+ Nếu IJKlần 2)=>viên giả nhẹ hơn:
--->>lấy I và J cân với nhau(lần 3):
-I
-I>J:J là giả
-I=J:K là giả
+Nếu IJK>ABC(lần 2)=>viên giả nặng hơn:
--->>lấy I và J cân với nhau(lần 3):
-I>J:I là giả
-I
-I=J:K là giả

2) Nếu ABCDlần 1) <--- bị mất dấu so sánh và vế bên phải
a) Nếu AEF=BGH (lần 2)th́ viên giả là C hoặc D.Cân C
với A(lần 3)
+ Nếu C=A. Viên giả là D và nhẹ hơn viên giả(doABCD
+ Nếu C
<--- bị mất dấu so sánh và vế bên phải
+k0 có trường hợp C>A (do từ kết quả ABCD
viên C hoặc D là giả)
b) Nếu AEFlần 2)th́ viên giả nằm trong số
<--- bị mất dấu so sánh và vế bên phải
A,G,H .Lấy G cân với H(lần 3)
+ Nếu G=H . Viên giả là A nhẹ hơn viên giả(do ABCD
+ Nếu G>H. Viên giả là G nặng hơn viên giả (do ABCD
+ Nếu G
<--- bị mất dấu so sánh và vế bên phải
c) Nếu AEF>BGH (Tương tự như trường hợp 2b)
3) Nếu ABCD>EFGH (Tương tự như trường hợp 2)


Nói tóm lại ḿnh đă edit xong. Bạn xem đáp án của ḿnh rùi kết luận đúng hay ko thôi
Admin
Admin
Admin

Posts : 140
Join date : 2008-03-27
Age : 39

https://vb2-k11-qt1.forumakers.com/index.htm

Back to top Go down

Bài toán kinh &#273;i&#7875;n Empty Re: Bài toán kinh &#273;i&#7875;n

Post  sanhphan Wed May 28, 2008 1:05 am

Admin wrote:2) Nếu ABCD nhỏ hơn EFGH(lần 1)
Ḿnh đă nói là chưa biết nặng nhẹ mả, nên tới chỗ này chưa thể nói dc là viêm giả nằm ở bên nặng hoặc nhẹ, nên tốt nhất là ban fải bằng cách nào đó trong lâ72n thứ 2 fải t́m cho ra 5 viên thật.
sanhphan
sanhphan

Posts : 225
Join date : 2008-05-05

Back to top Go down

Bài toán kinh &#273;i&#7875;n Empty Re: Bài toán kinh &#273;i&#7875;n

Post  Admin Wed May 28, 2008 2:06 am

sanhphan wrote:
Admin wrote:2) Nếu ABCD nhỏ hơn EFGH(lần 1)
Ḿnh đă nói là chưa biết nặng nhẹ mả, nên tới chỗ này chưa thể nói dc là viêm giả nằm ở bên nặng hoặc nhẹ, nên tốt nhất là ban fải bằng cách nào đó trong lâ72n thứ 2 fải t́m cho ra 5 viên thật.

Ui trời, bạn phansanh ko hiểu bài giải của ḿnh rồi
2) Nếu ABCD nhỏ hơn EFGH(lần 1) <-- tại đây ḿnh chưa kết luận viên giả là nặng hay nhẹ
Do đó mới có mấy trường hợp a) b) c) nữa.
Ḿnh nghĩ rằng bạn đă ko hiểu được các mục a) b) c) trong phần bài giải của ḿnh.

-----------
Trong bài toán đố này, ḿnh có chia 12 viên kim cương thành 3 nhóm (G1, G2, G3), mỗi nhóm gồm 4 viên.
Lần đầu tiên cân sẽ có 3 trường hợp
1) G1 bằng G2 (dường như bạn phansanh đă ko có thắc mắc, vậy hiểu là đúng, OK)
2) G1 nhỏ hơn G2
3) G1 lớn hơn G2 (cách giải tương tự như t/h 2)

Nếu xảy ra t/h 2 hoặc 3 th́ mặc nhiên hiểu nhóm G3 gồm 4 viên kim cương thật. Nên trong t/h 2 và 3 ta ko xét đến nhóm G3 nữa. Vậy chỉ c̣n xem xét 8 viên kim cương

Do t/h 2 và 3 cách giải tương tự nhau nên ḿnh chỉ giải t/h 2 làm mẫu

Lần cân thứ 2: mỗi bên 3 viên kim cương, kết hợp phép hoán vị 1 số viên kim cương để xem xét có sự đảo chiều của dấu so sánh ko ?
Như thế lần cần thứ 2 cũng sẽ có 3 t/h xảy ra. Và tùy trường hợp mà xem xét cân lần thứ 3 để có kết luận cuối cùng.

Bạn phansanh phải xem thật kỹ bài giải của ḿnh mới hiểu được. Nếu bạn ko hiểu th́ ḿnh cũng potay, v́ ở đây, theo cách giải của ḿnh th́ bạn phải vận dụng chút suy luận toán học khi áp dụng phép hoán vị.

Đây là phần giải thích để làm rơ hơn ư tưởng của bài giải của ḿnh. Nếu để ḿnh tự giải th́ chắc chắn ḿnh ko giải nổi bài toán đố này. Thật ra ḿnh có tham khảo và xem kỹ bài giải để hiểu được tư tưởng của bài giải, mấu chốt là kỹ thuật hoán vịcách suy luận điều mà trong phần tham khảo KHÔNG có giải thích dài ḍng như ḿnh giải thích để cho bạn hiểu đâu.

Nếu bạn ko hiểu th́ bạn post đáp án lên forum đi. Ḿnh sẽ ngâm cứu cách giải của bạn.
Nếu bạn ko có đáp án th́ bạn sẽ bị phạt đấy nhé.
Hoặc đáp án của bạn tương tự như của ḿnh th́ bạn cũng bị phạt luôn v́ chính bạn ko hiểu đáp án mà đưa ra câu đố.

H́nh phạt sẽ do ḿnh quyết định hihi
Admin
Admin
Admin

Posts : 140
Join date : 2008-03-27
Age : 39

https://vb2-k11-qt1.forumakers.com/index.htm

Back to top Go down

Bài toán kinh &#273;i&#7875;n Empty Gi&#7843;i

Post  sanhphan Wed May 28, 2008 3:01 am

Giải


Bỏ lên bàn cân mỗi bên 4 viên
, chừa lại 4 viên.


- Nếu cân cân bằng th́ viên giả nằm trong số 4 viên
chừa lại. Quá dễ để t́m ra viên giả v́ c̣n đến 2 lần cân.


- Trường hợp khó: cân không cân bằng. (đă t́m ra 4 viên thật)

- Nhiệm vụ của lần cân thứ 2 là loại ra ít nhất 5
viên trong số 8 viên hiện có trên bàn cân. Ta chia ra là 3 nhóm là 3-3-2 như sau:


- Bỏ 3 viên ra ngoài.
- Để 3 viên ở lại vị trí cũ
trên bàn cân.
- Đổi chỗ 2 viên cho nhau.


Để tiện theo dơi, trước hết
ta đánh số cho 8 viên đang trên bàn cân là:


Bên nhẹ hơn --> 1 + 2 + 3 + 4 ||
5 + 6 + 7 + 8 <-- Bên nặng hơn


Thực hiện:

- Đổi chỗ 1 5 cho
nhau.

- Bỏ 2 + 3 + 6 ra ngoài ( 2 viên bên nhẹ, 1 viên bên
nặng)
- Bỏ thêm 1 viên thật (đặt tên là X) vào bên nhẹ.


Lúc đó trên bàn cân:

Bên nhẹ (cũ) --> 5 + 4 + X || 1 + 7 + 8 <-- Bên nặng (cũ)

Lần cân thứ 2 này có 3 t́nh huống xảy ra:

1/. Cân thăng bằng trở lại:

Vậy viên giả nằm trong số 3 viên đă
bỏ ra ngoài: 2 + 3 + 6
Ta cân lần 3:
Cân viên 2và viên 3, mỗi viên một
bên cân>
- Nếu cân cân bằng --> viên 6 giả và nó nặng hơn viên
thật.
- Nếu cân nghiêng ---> viên nhẹ hơn là viên
giả.


2/. Cân giữ nguyên độ lệch như cũ:
Vậy viên giả nằm
trong số 3 viên mà ta đă giữ nguyên vị trí : 4 + 7 + 8
Tương tự như trường hợp 1, ta
cân lần cuối với viên 7 và viên 8.
- Nếu cân cân bằng -->
viên 4 giả và nó nhẹ hơn viên thật.
-
Nếu cân nghiêng ---> viên nặng hơn là viên
giả.


3/. Cân đổi hướng:
Vậy viên giả nằm trong số 2 viên mà ta đă hoán
chuyển vị trí: 1 + 5
Lấy viên thật (viên X) cân đối chiếu viên
1:
- Nếu viên 1 không cân bằng với viên X --> viên 1 giả
- Nếu viên 1 và viên X bằng nhau --> viên 5
giả.


)
sanhphan
sanhphan

Posts : 225
Join date : 2008-05-05

Back to top Go down

Bài toán kinh &#273;i&#7875;n Empty Re: Bài toán kinh &#273;i&#7875;n

Post  Admin Wed May 28, 2008 3:50 am

sanhphan wrote:Giải


Bỏ lên bàn cân mỗi bên 4 viên
, chừa lại 4 viên.


- Nếu cân cân bằng th́ viên giả nằm trong số 4 viên
chừa lại. Quá dễ để t́m ra viên giả v́ c̣n đến 2 lần cân.


- Trường hợp khó: cân không cân bằng. (đă t́m ra 4 viên thật)

- Nhiệm vụ của lần cân thứ 2 là loại ra ít nhất 5
viên trong số 8 viên hiện có trên bàn cân. Ta chia ra là 3 nhóm là 3-3-2 như sau:


- Bỏ 3 viên ra ngoài.
- Để 3 viên ở lại vị trí cũ
trên bàn cân.
- Đổi chỗ 2 viên cho nhau.


Để tiện theo dơi, trước hết
ta đánh số cho 8 viên đang trên bàn cân là:


Bên nhẹ hơn --> 1 + 2 + 3 + 4 ||
5 + 6 + 7 + 8 <-- Bên nặng hơn


Thực hiện:

*** - Đổi chỗ 1 5 cho nhau.
*** - Bỏ 2 + 3 + 6 ra ngoài ( 2 viên bên nhẹ, 1 viên bên nặng)
*** - Bỏ thêm 1 viên thật (đặt tên là X) vào bên nhẹ.


Lúc đó trên bàn cân:

Bên nhẹ (cũ) --> 5 + 4 + X || 1 + 7 + 8 <-- Bên nặng (cũ) <-- phansanh đă giả sử bên nặng bên nhẹ, vậy c̣n t/h 3

Lần cân thứ 2 này có 3 t́nh huống xảy ra:

1/. Cân thăng bằng trở lại:
2/. Cân giữ nguyên độ lệch như cũ:
3/. Cân đổi hướng:
Vậy viên giả nằm trong số 2 viên mà ta đă hoán
chuyển vị trí: 1 + 5
Lấy viên thật (viên X) cân đối chiếu viên 1:
- Nếu viên 1 không cân bằng với viên X --> viên 1 giả
<--
nếu viên 1 nhẹ hơn viên X th́ viên giả nhẹ, ngược lại viên 1 nặng


- Nếu viên 1 và viên X bằng nhau --> viên 5 giả.
<-- viên 5 nặng hơn

)

Về bản chất, cách của phansanh chỉ khác với cách của ḿnh ở các vị trí
***
Và phải mượn viên X ở bên ngoài trong số 4 viên thật sau lần cân đầu tiên
Cách của phansanh cũng hay, ḿnh hiểu cách giải của phansanh, vậy phansanh có hiểu cách giải của ḿnh chưa, hiểu rồi th́ chỉ ra cho ḿnh biết cách giải của ḿnh sai chỗ nào. (V́ cả 2 cách đều dùng phép hoán vị. Chỉ có điều 2 cách có kỹ thuật hoán vị khác nhau.)
Lưu ư: phansanh nên có phong cách tŕnh bày cho rơ ràng để dễ theo dơi, ḿnh nh́n cảm thấy hơi rối.

phansanh write: Ḿnh đă nói là chưa biết nặng nhẹ mả, nên tới chỗ này chưa thể nói dc
là viêm giả nằm ở bên nặng hoặc nhẹ, nên tốt nhất là ban fải bằng cách
nào đó trong lâ72n thứ 2 fải t́m cho ra 5 viên thật.
Mục tiêu t́m 5 viên thật trong lần cân thứ 2, phansanh ko đạt được, v́ cũng như ḿnh, phải cân lần 3 mới có kết luận. Cho đến thời điểm cân lần 2 th́ chúng ta chỉ t́m được 4 viên thật.
Admin
Admin
Admin

Posts : 140
Join date : 2008-03-27
Age : 39

https://vb2-k11-qt1.forumakers.com/index.htm

Back to top Go down

Bài toán kinh &#273;i&#7875;n Empty Re: Bài toán kinh &#273;i&#7875;n

Post  sanhphan Wed May 28, 2008 8:17 pm

Admin wrote:
sanhphan wrote:Giải


Bỏ lên bàn cân mỗi bên 4 viên
, chừa lại 4 viên.


- Nếu cân cân bằng th́ viên giả nằm trong số 4 viên
chừa lại. Quá dễ để t́m ra viên giả v́ c̣n đến 2 lần cân.


- Trường hợp khó: cân không cân bằng. (đă t́m ra 4 viên thật)

- Nhiệm vụ của lần cân thứ 2 là loại ra ít nhất 5
viên trong số 8 viên hiện có trên bàn cân. Ta chia ra là 3 nhóm là 3-3-2 như sau:


- Bỏ 3 viên ra ngoài.
- Để 3 viên ở lại vị trí cũ
trên bàn cân.
- Đổi chỗ 2 viên cho nhau.


Để tiện theo dơi, trước hết
ta đánh số cho 8 viên đang trên bàn cân là:


Bên nhẹ hơn --> 1 + 2 + 3 + 4 ||
5 + 6 + 7 + 8 <-- Bên nặng hơn


Thực hiện:

*** - Đổi chỗ 1 5 cho nhau.
*** - Bỏ 2 + 3 + 6 ra ngoài ( 2 viên bên nhẹ, 1 viên bên nặng)
*** - Bỏ thêm 1 viên thật (đặt tên là X) vào bên nhẹ.


Lúc đó trên bàn cân:

Bên nhẹ (cũ) --> 5 + 4 + X || 1 + 7 + 8 <-- Bên nặng (cũ) <-- phansanh đă giả sử bên nặng bên nhẹ, vậy c̣n t/h 3

Lần cân thứ 2 này có 3 t́nh huống xảy ra:

1/. Cân thăng bằng trở lại:
2/. Cân giữ nguyên độ lệch như cũ:
3/. Cân đổi hướng:
Vậy viên giả nằm trong số 2 viên mà ta đă hoán
chuyển vị trí: 1 + 5
Lấy viên thật (viên X) cân đối chiếu viên 1:
- Nếu viên 1 không cân bằng với viên X --> viên 1 giả
<--
nếu viên 1 nhẹ hơn viên X th́ viên giả nhẹ, ngược lại viên 1 nặng


- Nếu viên 1 và viên X bằng nhau --> viên 5 giả.
<-- viên 5 nặng hơn

)

Về bản chất, cách của phansanh chỉ khác với cách của ḿnh ở các vị trí
***
Và phải mượn viên X ở bên ngoài trong số 4 viên thật sau lần cân đầu tiên
Cách của phansanh cũng hay, ḿnh hiểu cách giải của phansanh, vậy phansanh có hiểu cách giải của ḿnh chưa, hiểu rồi th́ chỉ ra cho ḿnh biết cách giải của ḿnh sai chỗ nào. (V́ cả 2 cách đều dùng phép hoán vị. Chỉ có điều 2 cách có kỹ thuật hoán vị khác nhau.)
Lưu ư: phansanh nên có phong cách tŕnh bày cho rơ ràng để dễ theo dơi, ḿnh nh́n cảm thấy hơi rối.

phansanh write: Ḿnh đă nói là chưa biết nặng nhẹ mả, nên tới chỗ này chưa thể nói dc
là viêm giả nằm ở bên nặng hoặc nhẹ, nên tốt nhất là ban fải bằng cách
nào đó trong lâ72n thứ 2 fải t́m cho ra 5 viên thật.
Mục tiêu t́m 5 viên thật trong lần cân thứ 2, phansanh ko đạt được, v́ cũng như ḿnh, phải cân lần 3 mới có kết luận. Cho đến thời điểm cân lần 2 th́ chúng ta chỉ t́m được 4 viên thật.

Ok doi thi xong di minh se giai quyet van de nay nha, noi chung bgio minh cung tum lum thu nen cung hoi roi trong moi viec, vay nha hen admin sau khi rhi xong.
sanhphan
sanhphan

Posts : 225
Join date : 2008-05-05

Back to top Go down

Bài toán kinh &#273;i&#7875;n Empty Re: Bài toán kinh &#273;i&#7875;n

Post  Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum